Kommentare zu: SchülerVZ und Hacker-Romantik

Von: tja-so-sieht-es-aus

tja-so-sieht-es-aus — Thu, 19 Nov 2009 07:49:05 +0000

Von: Casi

Casi — Mon, 09 Nov 2009 23:44:39 +0000

Vielleicht hast Du gesehen, dass ich ebenfalls nochmal nachgelegt habe zu dem Thema, danke für den Link jedenfalls – werde das Geschehen dort weiter verfolgen :)

Von: hagbard

hagbard — Mon, 09 Nov 2009 22:41:57 +0000

http://www.back2root.de/showpost.php?p=956621&p...

hier ein Update….weil du explizit nach den Informationen zum “Lösegeld” gefragt hattest – poste noch in nem anderen Forum, und wahr zu faul hier nocheinmal einen Post zu verfassen – bei bedarf, kannst du meinen Beitrag gern rauskopieren und weiterzitieren…

weiter so..!

Von: 3x1tUS - Jan Gaspard

3x1tUS - Jan Gaspard — Sun, 08 Nov 2009 15:49:33 +0000

[...] [...]

Von: Casi

Casi — Wed, 04 Nov 2009 22:53:07 +0000

Das ist exakt die ausführliche Auskunft, die ich mir erhofft hatte :)
Vorab darfst Du jedenfalls nicht vergessen, dass dieser Artikel von mir über zwei Wochen alt ist, und die ganze Blogosphäre und auch die Journalisten mit wesentlich weniger Informationen auskommen mussten, als wir heute haben. Klar – an dieser Stelle muss ich mir dann wohl den Schuh anziehen, kein dementsprechendes Update nachgeliefert zu haben, sehe ich ein – mea culpa :)
Andererseits habe ich es hier jetzt nur mit einem mir nicht bekannten Kommentator zu tun, bei dem ich natürlich auch nicht überprüfen kann, welche der Informationen wirklich verbrieft sind, oder auch eher Spekulation.
Falls Du hin und wieder hier mit liest, ist Dir sicher aufgefallen, dass ich sicher niemand bin, der die VZ-Netzwerke über den grünen Klee lobt, im Gegenteil.
Daher verfolge ich das Ganze derzeit – gerade bei den jüngsten Entwicklungen – sehr gespannt, habe aber leider keine Quelle, die mir zum Beispiel die Version der Geschichte belegt, in der es um eine vom VZ bezahlte Taxi-Fahrt geht. Allein das stellt ja die Story vom dreist auflaufenden Erpresser völlig auf den Kopf – denn wer holt sich schon seinen eigenen Erpresser gegen Bezahlung ins Haus?
Zu meinem neueren Artikel – der sich mit dem Tod des “Erpressers” befasst, habe ich eine Reaktion in den Kommentaren erhalten, der zumindest Zweifel aufwirft, ob sich jemand in U-Haft wirklich umbringen kann. Klingt alles ein wenig nach Verschwörungstheorie und ich würde auch nicht so weit gehen, diese Vorgänge mit den Geschehnissen um Boris/Tron gleichzusetzen, aber unterm Strich bleiben tatsächlich einige Ungereimtheiten und ein – wie Du schon richtig sagst – eher unsympathisch förmlich reagierendes VZ.
Was die Todesursache angeht, habe ich übrigens gelesen, dass er sich mit seinem in Streifen geschnittenen Bettlaken am Fenstergitter aufgehängt haben soll.
Es gibt Themen, in denen ich sehr weit unter die Oberfläche tauchen kann und Themen, bei denen das logischerweise nicht so ist – wird bei Dir nicht anders sein. Ich gehöre jedenfalls nicht zu denen, die Hacker-Namen runterbeten können oder auch nur im Ansatz bewerten können, hinter welchem Pseudonym ein Könner oder eben nur ein Script-Kiddie steckt. Dennoch bilde ich mir meine Meinung zu den Geschehnissen im Netz, über die ich hier schreibe und die ich dann eben auch bewusst und oftmals polarisierend mit meinen Lesern teile.
Ich denke, dass ich für mich in Anspruch nehmen kann, generell beide Seiten der Medaillen zu betrachten, bevor ich hier etwas schreibe, aber manchmal fehlt auf der einen oder anderen Seite eben auch mal ein Fakt, weil ich eine Sache schlicht und ergreifend übersehe, nicht an bestimmte Informationen rankomme oder was auch immer – ich finde, das solltest Du einem Freizeitblogger durchaus nachsehen, bevor Du ihn für seine eigene Meinung kritisierst ;)
Ich danke Dir jedenfalls für deine Ausführungen und hoffe, Du versorgst mich mit weiteren Informationen für den Fall, dass ich das Thema hier bei zweipunktnull noch einmal aufgreife :)

Von: hagbard

hagbard — Wed, 04 Nov 2009 22:17:58 +0000

Jo - auf anfrage des Erstellers ein etwas ausführlicherer Kommentar:

Du hantierst hier mit Fakten, die in keinster Weise belegt sind. Es ist keinesfalls erwiesen, wie es zu der plötzlichen Lösegeldforderung kam. Die Medien berichteten zuerst von "lapidaren" 20 000 Euro, danach waren es 80 000. Zudem sei erwähnt, dass der Hacker ja durch die VZ-Gesellschaft extra nach Berlin gefahren wurde (per Taxi) um Gespräche aufzunehmen. Bis dahin - so meine Informationen - war keinesfalls klar, dass der Schüler(VZ-Hacker) tatsächlich Geld erpressen wollte. Wir alle wissen leider nicht, was sich zum fraglichen Zeitpunkt im 3 Stock der Saarbrücker Straße 38 abgespielt hat, daher würde ich die Behauptung, er habe aus Geldgier gehandelt keinesfalls ungefragt in den Raum stellen.

Man stelle auch gleichzeitig fest, dass die angebliche Lösegeldforderung laut Polizeiangaben der einzige Anhaltspunkt wahr, ihn überhaupt festnehmen zu dürfen.

Ich will hier keine überzogenen Theorien aufstellen, sondern lediglich darauf hinweisen, dass derzeit überhaupt nichts erwiesen wurde, was deine (von mir kritisierte) Bewertung der Tatsachen stützen würde.

Man kann ebensogut von einem kaltblütigen Mord ausgehen - die Fakten sprechen an mancher Stelle dafür.

Ich finde für die (auf mich "fertig" wirkende) Sicherheit, die du in deiner Bewertung vermittelst gibt es derzeit keinerlei Anlass - im Gegenteil, die BLOG-Szene und die so genannte Hacker-Community sollten derzeit sehr genau darauf achten, wie sich die Sache entwickelt und ob die "offiziellen" Nachrichten wirklich den Tatsachen entsprechen können. Wir alle sollten den ermittlenden Behörden peinlichst genau auf die Finger schauen.

Im Angesicht zweier bereits auf äußerst mysteriöse Art und Weise verschwundenen/verstorbenen Beispielen (Hagbard/Tron [Karl/Boris]). Speziell im zweiten Fall wurden den Ermittelnden Behörden im Nachhinein etliche Fehler bewiesen, welche nur leider nicht zum gewünschten Revisionsverfahren geführt haben.

Halten wir fest:

Laut offiziellen Medien ist noch nicht einmal die Identität des Opfers geklärt. Zumindest laut ARD/ZDF Onlineportal.

Laut offiziellen Medien ist nichts über die Todesursache bekannt. Er wurde "schlichtweg" tot in seiner Zelle aufgefunden.

Wir haben derzeit nur "Stellungnahmen" der VZGesellschaft, auf die wir uns im Augenblick wohl oder übel verlassen müssen. Einen haufen Zusicherungen und Beileidsbekundungen.

Erstere wurden durch einen zweiten Hacker unmissverständlich widerlegt: Tatsache ist, dass trotz anders lautender Zusicherungen, die VZ's deutlich unsicherer sind als behauptet. Wobei das deutlich hier deutlich hervorgehoben werden sollte.

Tatsache ist ebenfalls, dass die Beileidsbekundungen bestenfalls "förmlich" gemeint sind, um die VZ's nicht weiter in Verruf zu bringen.

Ein jeder der Beteiligten Personen:

Polizei, Staatsanwaltschaft, VZ-Gesellschaft und natürlich der so genannte "Script Kiddie" können allesamt für den Tod des letztgenannten in Frage kommen.

Wobei erwähnt sei, dass nicht alle aus der Hacker-Community die Ansicht Teilen, dass "3x1t" ein "Script Kiddie" sei.

Es bleibt also zu sagen, dass ich persönlich -anhand oben erklärter Zusammenhänge- deine (Ab-) Wertung des Toten derzeit weder teile noch nachvollziehen kann.

Dies selbstverständlich ohne dir meinen Respekt zu zollen, dass Du Dir über dieses Thema Gedanken machst. Allein dies schon ist sehr lobenswert.

Von: Casi

Casi — Wed, 04 Nov 2009 18:25:06 +0000

Persönliche Wertung? Komm, sag mir nicht, dass Dich das überrascht in einem BLOG, oder? ;) Konstruktiver wäre jetzt gewesen, wenn Du mir andere Fakten geliefert hättest, die meinen Bericht widerlegen :)
LG, Casi

Von: hagbard

hagbard — Wed, 04 Nov 2009 18:10:39 +0000

schlecht recherchiert – massig persönliche wertung = Meldung wertlos.

so schnell geht das.